عمود شوف تشوف عدد اليوم 18 ماي 2013



 قراءة ممتعة .. ^^
 أرجو أن لا تبخلوا علينا بتعليقاتكم و أن تنشروا الرابط حتى يصل لقراء شوف تشوف .. 



هناك 38 تعليقًا :

  1. كلام معقول فقط كلامه غير دقيق وفيه تجني على الممرض... مقارنة و كمثال: طبيب درجة أولى 8790 درهم...بعد أربع سنوات يجتاز ٱمتحان الأهلية المهنية(نجاح 100% ) يصبح طبيب درجة رئيسية أجره 12560 درهم...بعد أربع سنوات يجتاز ٱمتحان الأهلية المهنية (نجاح 100%) يصبح طبيب خارج الدرجة أجره 19819 درهم...إضافة إلى التعويض عن التخصص...5500 درهم...الممرض مجاز من الدولة درجة الثانية : 5108 درهم عند توظيفه... بعد ست سنوات من الأقدمية يجتاز ٱمتحان الأهلية المهنية (نجاح 13%) إذا نجح ممرض مجاز من الدولة الدرجة الأولى أجره 7400 درهم....بعد بعد ست سنوات من الأقدمية يجتاز ٱمتحان الأهلية المهنية يصبح ممرض درجة رئيسية سلم11 أجره 10659 درهم...ليس للمرض الحق في درجة خارج السلم....التعويض عن الأخطار المهنية: الطبيب حسب درجته... 2800 ،3600 ،4500 إلى 5900 درهم....الممرض يحصل على تعويض جزافي قدره 1400 درهم لكل الدرجات....

    ردحذف
  2. غير معرفمايو 18, 2013

    quand il s'agit de psychiatrie et de maladies mentales.... je vous laisse deviner la suite..

    ردحذف
  3. غير معرفمايو 18, 2013

    مع لأسف لا زلنا لم نصل الى المستوى المطلوب في المطالبة بالحقوق في كثير من الاحيان نلجأ الى منطق الاطفال - عطيني حتى انا....علاش عطيتي لخويا......- مضحك جدا وهنا ربما تقلص لنفسك من سقف المطالب مادمت قد تمت مقارنتها بأقل منها .بعبارة اخرى : كلا ايدييها في سوق راسوا ،الملاحظة الثانية كلما قرأت مقالا عن ما يعانيه القطاع الصحي بالمغرب خاصة العاملين به اجده بعيد عن طرح القضايا الجوهرية بل غالبا ما يكشف عن صراع خفي قديم بين مكونات القطاع وبالتالي : تا واحد ما طفروا.......

    ردحذف
  4. غير معرفمايو 18, 2013

    je suis medecin a tafraout promo 2011 est j ai soutenu ma thèse en 7 eme annee le probleme c que les conditions son défavorable et le salaire est bas pr le premier grade mais le fait de nous comparer avec nos confrère les infirmiers ca nous rend un peut méchant par exemple concernant le seuil présélection dans les année precedante etaient 12.73 OU 13 et malheu c dernière comme tous monde le savent les points du bac ete elves ce qui a etait répercute sur le note en 2012 le seui est 16.08

    ردحذف
  5. غير معرفمايو 18, 2013

    le sujet traité par cet article est tellement vrai mais je suis sure que l'infirmier souffre plus qu'au médecin au Maroc, du point de vue salaire ainsi que charge de travail... chacun a le droit de défendre sa situation mais il faut éviter de porter mal aux autres

    ردحذف
  6. غير معرفمايو 19, 2013

    salam je suis infirmier anesthésiste heureusement affecté au CHU vous parlez du salaire de l'infirmier toute en oubliant que ce dernier fait des taches que seul le médecin est responsable de le faire je connais des collègues qui font la rachianesthésie et l'anesthésie général sans présence du médecin sans parler des absences venir tard et sortit tôt tu nous prend pour des crétin??et en ce qui concerne équivalence avec le doctorat national tu dois avoir honte de réclamer un tel droit puisque je connais les thèses de doctorat de médecine (maximum 2 mois pour la préparer)passez moi l'expression ''dial jdaryal'' je vous jure que les travaux de mémoires de IFCS sont de même niveau estime toi bien qu"'elle est équivalant au master

    ردحذف
  7. غير معرفمايو 19, 2013

    hhhhhhhhhhhhhhh sans commentaire infirmier anesthésiste sans commentaire pour les thèses hhhhhhhhh lay3fo 3lik hhhhhhhhhhhhhh tu n'as pas besoin de jurer tout est clair layn3al li mayhcham osafé

    ردحذف
  8. غير معرفمايو 19, 2013

    سيف العدالة و لسان الحق هو رشيد نيني

    ردحذف
  9. غير معرفمايو 19, 2013

    ce medecin est trés pécimiste,n oublie pas a sii docteur que la polpulation de tata,zag et zagora ont tout le droit d'aller a l hopital et trouver le personnel et la matériel nécessair en plus faut pas nier mon ami que le personnel infirmier est plus fiable que vous les medecins,car c est eux trouve toujours prés de nos malade surtout la nuit

    ردحذف
  10. غير معرفمايو 19, 2013

    wa 9ra hta nta w dir bhal syadek les infirmiers ched l ijaza w l master w zidolk f salair la hawla wala 9owata ila bilah 3ala mostawa w salnalo f had wizarat seha mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

    ردحذف
  11. الممرض الذي تتحدث عنه هو من يقوم بعملك وانت تعاين زبائنك في المصحات الخاصة ياصحب الضمير المتغيب الممرض الذي تتحدث عنه هو من يقوم بالسهر طوال الليل لتنام انت في البارات والفنادق الفخمة لتنفق ما تجمعه من اموال الشعب بشهاداتك المرضية المزورة

    ردحذف
    الردود
    1. غير معرفمايو 21, 2013

      tu es sur que l'infirmier mskine reste reveillé toute la.nuit pour acomplir les taches " que le.medecin doit faire alors qu'il n'est pas la" ?
      L'infirmier lmkhyer ki drebha b ahssen ne3ssa ou ki.khli l'externe mskin ki douwer f 3inih
      think about it , les infermiers ce n'est pas aussi angelique que ca

      حذف
  12. غير معرفمايو 19, 2013

    C vrai q les conditions de travail sont catastrophiques,et le viveau d conscience de la population est nul,ainsi q la recompense nest pa a la hauteur
    Mais chaqun a son rol,le medecin est linfirmier sont incomparable,je px dire q personne nest indipendant de lautre,et la question des salaires,ils meritent plus et cela est sans doute
    Mais llah yerda 3likom,kebro 39elkom o tjawzo had niveau dial infirmier 7sen men medecin ola l3aks,rah ila kan cha3b mkella5,manzidoch nkerso had l9adia bhad lhedra sibiania,o les etudes medicales me3rooooofine s3ab,o kol wa7ed kaidir 3la 9ed jehdo w tomo7ato
    Llah yehdi ma 5le9 w safi

    ردحذف
  13. غير معرفمايو 19, 2013

    شكرا رشيد على المقال الان فهمت لماذا قام الممرضون بحرمان اخوانهم الدين يدرسون في القطاع الخاص : المال والراحة والنوم في المستشفيات والعمل صباحا في المصحات الخاصة والصراخ فينا نحن مرضى القطاع العام الى فاقوا ليك من النعاس. عادي ما يبغيو تحد اخدم معاهم. أشباح

    ردحذف
  14. غير معرفمايو 19, 2013

    صراع الاخوة الاعداء الدي لا يغني و لايسمن سي رشيد هدا المثال عن احد اسباب وهن المنظومة الصحية عقلية انطوائية يغلب عليهآالجانب المادي مع العلم ان الطب او الصيدلة وطب الاسنان والتمريض هو عمل انساني بالدرجة الاول ولبغى لفلوس ادير تجارة حسن ليه

    ردحذف
  15. c'est honteux de voir un médecin si il l est vraiment parler de cette façon et avec ce baaaaaas niveau c'est vraiment malheureux.juste te rappeler Mr LE Dr que le corps infirmier est l'unité centrale du système sanitaire marocain et comme vous l'avais dit vous travaillez à l'aide d'un ancre et un câble vous l'avouez déja.pour te corriger une chose un IDE est un bachelier scientifique ou science mathématique ou même littéraire qui a eu son bac avec des montions bien voir très bien et qui mérites tout le respect

    ردحذف
  16. غير معرفمايو 19, 2013

    ذا نطق السفيه فلا تجبه .. فخير من إجابته السكوت .....

    ردحذف
  17. غير معرفمايو 20, 2013

    3afakom hadak rah tbib machi docteur

    ردحذف
  18. غير معرفمايو 20, 2013

    باسم الله الرحمان الرحيم

    بعد اطلاعي على مقال هدا الطبيب المزاول بقسم المستعجلات, لا يسعني الا أن أقول أن بعض الأمور التي تطرق اليها صحيحة فيما يخص المشاكل التي يتعرض اليها الاطار الصحي من داخل وخارج المراكز الاستشفائية من سب وشتم واتهامات خاطئة في حقه...لكن هناك بعض الأمور يتحمل فيها الطبيب المسؤولية فعلى سبيل المثال: الحراسة الليلية بقسم الانعاش مثلا, فبعض منعدمي الضمير يقتصرون فقط على اعطاء توصيات للممرض عبر الهاتف النقال للاطلاع على حالة المرضى في حين يتوجب عليهم التواجد في عين المكان وهدا واقع مرير.

    لكن الامر الدي استفزني من خلال ما جاء به قلم الطبيب المحترم,هي الكيفية التي طرح بهاموضوع الراتب ومقارنته براتب الممرض, فهده مقارنة غير موضوعية وغير علمية بحيث أن الطبيب لم يأخد بعين الاعتبار ظروف عمل الممرض, فترة الترقية, ... الا غير دلك.
    اد هناك حسابات ضيقة لا ترقى الى مستوى المطالبة بالحقوق, بل تجسد لنا فكرا اقصائيا محض, فلا داعي للدخول في هده الصراعات التي لا تغني ولا تسمن من جوع.

    خير دليل على ما أقول, لاحظوا جيدا ما عبر عنه الطبيب في مقاله "أصبح للممرض الحق في الدوكتوراه بينما الطبيب ينتظره السجن المؤجل"

    من هدا المنبر أوجه كلامي الى الأخ الكريم و اقول له من حقك المطالبة بحقوقك المشروعة لكن موازاة لدلك يجب احترام حقوق الغير وعدم المس بها, وفي الأخير لا تنس أثناء قيامك بعملك أنك تؤدي عملا انسانيا ووطنيا بامتياز وأنك تقف أمام باب من أبواب الجنة

    ردحذف
  19. غير معرفمايو 20, 2013

    انا ممرضة اختصاصي التخدير والانعاش ،مقال جيد ويكشف عن الحقيقة المرة لاطباء..لاسف لا اعلم متى سنرتقي لمستوى الدفاع عن القطاع المهمش بشكل عام والبتعاد عن المقارنات التي افقدت المقال مصداقيته،نحن ايضا حاصلين على شهادة الباكالوريا بنقاط مرتفعة بالاضافة الى تلاث سنوات لا نتقاضى فيها مقابل الخدمة بالمتسشفى الجامعي لا نحصل حتى على المعادلة لاجازة..وعن اي ماستر تتكلم

    ردحذف
  20. غير معرفمايو 20, 2013

    مايتقاضاه الممرض هو أقل مما يستحق ولا يمثل مقابل نصف العمل الذي يقوم به، أما أنت أسي الطبيب إدا رأيت أن أجرتك هي أقل مما تستحق فنزل إلى الشارع وناضل من أجل حقك كرجل كما فعل الممرض أما الندب على صفحات الجرائد وبهاذ المستوى فإنك أسي الطبيب تقزمنا جميعا نحن أهل الصحة

    ردحذف
  21. غير معرفمايو 20, 2013

    راك نسيتي المعلم حتى هوا باك+2 وكيشد مليون، ولى معقدك غير الممرض، وتحية لإخوانا الأطباء ديال بصح ليقلوبنا على بعض أما أطباءأربعة دريال هذا مستواهم

    ردحذف
  22. غير معرفمايو 20, 2013

    slt tt le monde,je suis sage femme exercant au niveau de la maternité. ce medecin a bien présenté les problemes confrontés au nivau des hopitaux marocains et surtt le service des urgences et la maternité que se soit pour les IDE ou les medecins. mais je vx quand meme clarifier une chose, nous le infirmiers on a ni licence ni master ni doctorat, on est bac plus 3 echelle 9 makayn la 6200 DH la 7400 DH ohta 2 eme cycle mab9ach fih echelle 10 omab9ach 3nda l7e9 f ENAS . le systeme LMD n est pas encore appliqué au maroc, il ne faut pas dire qqch avant d en etre sure SVP. et surtt il ne faut pas faire des comparaisons, chacun a sa carrière sa formation son cadre et sn métier, c tt

    ردحذف
  23. غير معرفمايو 20, 2013

    Salam, tant que les professionnels de santé discutent de telle façon nul de leur demande va se réaliser. Oui le médecin souffre au Maroc mais juste durant sa formation après ,la moitié de son travail et ses responsabilités est faite par l infirmier je parle surtout du travail ds le milieu rural. Je tiens à signaler à Mr Nini qu il devrait être sûr des infos écrites avant de les publier. Merci à tt médecin ou infirmier ou sage femme travaillant au Maroc.

    ردحذف
  24. غير معرفمايو 20, 2013

    السيد رشيد نيني هو الآخر له موقف من الممرض, فعليكم بقراءة كتاب له تحت عنوان "يوميات مهاجر سري" وسيتظح لكم دلك تحياتي

    ردحذف
  25. غير معرفمايو 24, 2013

    Je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'il dit( infirmier, sage femme, médecin, tous souffrent du système) mais il reflète bien le vécu des médecins. Il pointe également du doigt les médias qui ne font que salir la réputation du médecin, et nourrissent la haine envers le médecin (ce qui n'est pas le cas des autres cadres de santé)... D'ailleurs, les commentaires en dessous de l'article le confirment...c'est décevant...

    ردحذف
  26. غير معرفمايو 24, 2013

    ceci dit je ne comprends pas pourquoi tt le monde a l'impression qu'il insulte les infirmiers, ca n'est pas le cas, il ne fait que comparer, ca n'est pas rabaissant pour autant.
    le système souffre!!! arrétez de jeter la faute sur le personnel médical, surtout les médecins ( qui sont toujours le point de mir des critiques des médias et du peuple, aveuglé par tout ce qu'on lui fait gober
    c'est facile de dire que le médecin est égoiste, que cest lui mm qui a choisi son métier, cest son devoir il doit laccomplir...lhédra sahla.. mais nhar t7étou rasskoum f blastou at7éssou bih, w atséktou mn lhédra lli kathédém ma katébni walou
    parmi les medecins kayéne lli 3ndou damir w lli ma 3ndou , w bine les infirmiers aussi
    un medecin a besoin d un infirmier, et un infirmier a besoin d un medecin
    lhopital wa9éf bihoum, le minimum ché3b yé7tarémhoum ...

    ردحذف
  27. غير معرفمايو 25, 2013

    Oh pauvre inférmier mais pourquoi tu te sens très malheureux

    ردحذف
  28. غير معرفمايو 25, 2013

    L'infermier est dans le bas de l'echelle et il restera a jamais

    ردحذف
  29. غير معرفمايو 25, 2013

    Svt on trouve un médecin qui dirige une troupe d'infermiers

    ردحذف
  30. غير معرفمايو 25, 2013

    الممرض خادم الطبيب لا اقل ولااكتر

    ردحذف
  31. غير معرفمايو 25, 2013

    السلام عليكم اود في الاول اقول للاعزائي الممرضيين ان يرفعو من شأنهم بالرفع من مستوى الحوار. لافائدة من التفوه والقاء الاتهامات المجانيات على احد. ردودنا لازم تنحصر في موضوع الطبيب المحترم على عمود شوف تشوف وتتركرز على تصحيح ماجاء به هدا المغلغل الزميل في العمل . لسنا في حاجة الى الاستعلاء او التخفيف من مستوى احد.
    اقول لزميلنا المغلغل هده الفئة التي دكرت من الممرضين لايشكلون في مجموع الممرضيين على الصعيد الوطني حتى نسبة 0.5 في المائة وهم ككل حاملي الشهادات العليا في جميع فئات الوظيفة العمومية ليسو فقط الممرضين من لهم هدا الامتياز.
    ولااحد يتجاهل المتاعب الكبيرة التي مر منها هؤلاء ولازالو الى يومنا هدا يحتجون ويطالبون بحقهم احتجاجات ووقفات وعداب اليم امام البرلمان وفي كل انحاء المغرب منهم من فقد حياته باضرابه عن الطعام ومنهم من دخل السجن ومنهم من فقد عقله لكي يكسبو حقهم الدستوري المشروع هدا. وادكر بسياسة الدولة اتجاه عاصفة ماسمي بالربيع العربي. ادن مقارنتك اخي الطبيب المغلغل مغالطة كبيرة للر\اي العام.
    واضيف الى هدا ان هده الفئة القليلة جدا من الممرضيين بعدما تترقى بفظل الشهادة اغلبها يلتحق باطار المتصرفيين او الاداريين او التقنيين او المهندسيين وينفصلون عن اطار التمريض جملتا وتفصيلا.
    اما الاغلبية الواسعة من الممرضين قد تصل الى 80 في المائة فاجرهم لايتعدى4000 او 5000 درهم(سلم 6 وسلم 8 وسلم 9)مع احتساب التعويضات. و وصلو اليها بعد اكثر من ثلاتين سنة خدمة في الجبال والصحاري والبوادي محرومين حتى من الكلمة الطيبة.
    وهناك فئة اخرى وصلت للسلم 11 لاتتعدى نسبتها 19 في المائة ساعطيكم صورة كيف يصل الممرض في البلاد الى السلم 11.
    افظل مثال على هدا شخصي انا بالدات. ... دخلت اسلاك التمريض سنة 1979 بعد سنتين من التكوين. كان راتبي انداك 950 درهم( سلم 5) وبعد اربع سنوات خدمة كمرض متنقل( infirmier itinerant )في قفار منطقة من المناطق وفي سنة 1983 نجحت في مبارة دبلوم الدولة وبعد سنتين من التدريب تخرجت وتم تعيني في مدينة بعيدة ليصبح راتبي 2000 درهم(سلم8) كل الزيادة في الاجر دهبت في كراء السكن والعيش. وبعد اربعة سنوات خدمة و في سنة 1990 اجتزت مبارة مدرسة الاطر وبعد سنتين من التكوين تخرجت سنة 1992 اصبح راتبي 3400 درهم( سلم9). واشتغلت اربع سنوات اظافية كي اجتاز مبارة سلم 10 ليصبح راتبي 5100 درهم وبعدها اشتغلت عشر سنوات الى سنة 2006 بعد تصحيح لقانون الترقيات. ترقيت للسلم 11 بعد اجتياز المبارة في في 2008.
    ادن لك واسع النظر اخي الدكتور المغلغل في تحليل هدا المسار وادكرك اني كنت من بين المحظوظين القلائل في اجتياز الامتحانات. ولما اقول محظوظ يعني بعد اكثر من 28 سنة وبهد 6 سنوات من التكوين.
    اما عن رايي في حالة الاطباء في البلاد اقول لك يادكتورنا المغلغل ان المشكلة في هيئتكم وماادراك ماهده الهيئة. اتمنى ان تجيبني بصراحة وبصدق وبحسن نية . هل الولوج الى كلية الطب ديموقراطي. هل الامتحاناة والتوجيهات في التخصصات نزيهة. هل انتشار الاطباء في المغرب عادل. هل الاطباء عادلون في المناصب الادارية التي يحتلونها ويحصلون عليها بدون توفرهم على الكفاءة في التسيير. ماهو تقييمك للطبيب المغربي بصفة عامة في اداء رسالته التي اقسم عليها. الكل يعرف ان الطبيب المغربي ومند الاستقلال يحتكر مناصب وزار الصحة من الوزير الى المدراء الى المندوبين الى رؤساء الاقسام. ماهو تقييمك للوضع الصحي في البلاد.
    قال الامام علي رضي الله عنه ((((( من ينصب نفسه للناس اماما فليبدأ نتعليم نفسه قبل تعليم غيره وليكن تأديبه بسيرته قبل تأديبه بلسانه))))))

    ادن اخي الغالي الحكيم المغلغل مقالك خالي من العقل ومن الحكمة وبكل تواضع ليس بهده الطريقة يمكن ان توصل للر\اي العاموضعك الاليم وليس بهده الطريقة ستحسن من وظعك قال حكيم من الحكماء ( من ينتخب المسؤليين الفاسدين هم المواطنون الصالحون الدين لا يدلون بأصواتهم)

    ردحذف
  32. غير معرفمايو 26, 2013

    hada ghir fouaz elhakir

    ردحذف
  33. غير معرفمايو 26, 2013

    malheureusement le débat est dévié. le médecin ayant écrit cette lettre n'a certainement pas voulu entrer dans ces considérations. prière de rester dans le vif du sujet

    ردحذف
  34. غير معرفمايو 26, 2013

    tout le monde souffre. khassna kamlin nt3awnou pour le bien de notre pays et citoyens marocains la ou ils sont. un chapeau bas à tous les gens qui travaillent dur pour ce pays.

    ردحذف
  35. غير معرفمايو 26, 2013

    tahia linnass achchourafae fi had lblad

    ردحذف
  36. غير معرفمايو 26, 2013

    qu'elle est la solution selon vous

    ردحذف
  37. غير معرفمايو 26, 2013

    awddi htta wahed mal9aha ki bghaha. le jour ou on choisi un métier; il faut assumer

    ردحذف